Счет-фактура ранее срока окончания периода

Comments

• Цитата: День добрый!Очень хоется услышать мнения форумчан по вопросу: законно ли выпускать с/фактуру за еще не окончившийся период?Контракт на год. Техническое обслуживание оборудования. Реализация ежеквартальная.Можно ли проводить реализацию за 2 кв. (выпускать акт и с/ф) числа так 10 июня? При этом в акте и с/ф прописывать, что реализация за 2 кв.Проведение реализации ранне срока окончания периода, т.е. 2го квартала, обусловлено запросом клиента (гос.учреждение).В ст. 168 есть указание только на срок "не позднее", но нет указания на срок "не ранее". Услуги носят длящийся характер.Заранее спасибо.

  А тот факт, что счет-фактура выставляется не позднее 5-ти дней после отгрузки товаров (выполнения работ, услуг) Вы не рассматриваете. У Вас получается, что все работы за квартал Вы выполнили до 10 июня.
  Ст.168 НК РФ.п.3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.При исчислении суммы налога в соответствии с пунктами 1 - 3 статьи 161 настоящего Кодекса налоговыми агентами, указанными в пунктах 2 и 3 статьи 161 настоящего Кодекса, составляются счета-фактуры в порядке, установленном пунктами 5 и 6 статьи 169 настоящего Кодекса
  Потому и нет там слов "не ранее", что по факту отгрузки счет-фактуру выставляют.
• Цитата: А тот факт, что счет-фактура выставляется не позднее 5-ти дней после отгрузки товаров (выполнения работ, услуг) Вы не рассматриваете. У Вас получается, что все работы за квартал Вы выполнили до 10 июня.

  
  В этом примере все работы 2го квартла действительно были выполнены до 10.06.11. Следующие работы по данному контракту планируются только в 3 кв. - думаете в этом случае я могу закрыть второй квартал 10 июня?
  
  
• Цитата: Цитата: А тот факт, что счет-фактура выставляется не позднее 5-ти дней после отгрузки товаров (выполнения работ, услуг) Вы не рассматриваете. У Вас получается, что все работы за квартал Вы выполнили до 10 июня.В этом примере все работы 2го квартла действительно были выполнены до 10.06.11. Следующие работы по данному контракту планируются только в 3 кв. - думаете в этом случае я могу закрыть второй квартал 10 июня?

  Думаю да.
• Ирина, спасибо!
  
  На самом деле очень сбивает с толку вот это мнение:
  (с)" Хотелось бы обратить внимание еще на один момент в разъяснениях Минфина РФ, который строго напомнил налогоплательщикам о том, что право досрочного выставления счетов- фактур (до момента отгрузки товаров, выполнения работ, оказания услуг) налогоплательщикам не предоставлено. Данное утверждение также представляется не вполне корректным. Так, вообще говоря, выставление счетов-фактур является не правом, а обязанностью налогоплательщиков. П. 3 ст.168 НК РФ устанавливает сроки исполнения данной обязанности: +не позднее пяти дней считая со дня отгрузки+=. Иначе говоря, установлена только поздняя временная граница исполнения обязанности, в то время как какие-либо ограничения по наиболее раннему сроку выставления счета-фактуры отсутствуют. Таким образом, выставление счета-фактуры в любой момент до истечения пятидневного срока будет правомерным.
  
  Конечно, если речь идет о товаре, то вряд ли законно будет выставить счет-фактуру еще до момента его отгрузки, поскольку в п.3 ст.168 НК РФ речь, все же, идет о том, что счета-фактуры выставляются +при реализации=. Если же дело касается такой +длящейся= услуги как аренда, то, на наш взгляд, отсутствуют препятствия к выставлению счета-фактуры в любой момент в течение всего периода оказания соответствующей услуги. Другое дело, что до момента завершения оказания услуги принятие НДС к вычету покупателем будет являться неправомерным. Таким образом, представляется, что даже если арендатор получил от арендодателя счет-фактуру по аренде за июнь, датированную, например, 10 июня, данное обстоятельство не препятствует принятию арендатором НДС по данному счету-фактуре к вычету в июле при составлении декларации за июнь." Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
  
  Не поддерживаете его? (именно в плане длящихся договоров, тут на примере аренды)
  
  
  
  
• Фальтстарт - объекта налогообложения (отгрузки товара, выполнения работ, оказания услуг) ещё нет!
• Цитата: Ирина, спасибо!На самом деле очень сбивает с толку вот это мнение:(с)" Хотелось бы обратить внимание еще на один момент в разъяснениях Минфина РФ, который строго напомнил налогоплательщикам о том, что право досрочного выставления счетов- фактур (до момента отгрузки товаров, выполнения работ, оказания услуг) налогоплательщикам не предоставлено. Данное утверждение также представляется не вполне корректным. Так, вообще говоря, выставление счетов-фактур является не правом, а обязанностью налогоплательщиков. П. 3 ст.168 НК РФ устанавливает сроки исполнения данной обязанности: +не позднее пяти дней считая со дня отгрузки+=. Иначе говоря, установлена только поздняя временная граница исполнения обязанности, в то время как какие-либо ограничения по наиболее раннему сроку выставления счета-фактуры отсутствуют. Таким образом, выставление счета-фактуры в любой момент до истечения пятидневного срока будет правомерным.Конечно, если речь идет о товаре, то вряд ли законно будет выставить счет-фактуру еще до момента его отгрузки, поскольку в п.3 ст.168 НК РФ речь, все же, идет о том, что счета-фактуры выставляются +при реализации=.Если же дело касается такой +длящейся= услугикак аренда, то, на наш взгляд,отсутствуют препятствия к выставлению счета-фактуры в любой момент в течение всего периода оказания соответствующей услуги. Другое дело, что до момента завершения оказания услуги принятие НДС к вычету покупателем будет являться неправомерным. Таким образом, представляется, что даже если арендатор получил от арендодателя счет-фактуру по аренде за июнь, датированную,например, 10 июня, данное обстоятельство не препятствует принятию арендатором НДС по данному счету-фактуре к вычету в июле при составлении декларации за июнь."Не поддерживаете его? (именно в плане длящихся договоров, тут на примере аренды)

  И что Вас здесь смущает? Именно то,что я Вам и сказала. Вы фактически выполнили все работы до 10 июня и выставляете акт на выполненные работы и счет-фактуру. А ссылки на другие сайты запрещены правилами форума. Придет Мария и все удалит 😓
• Цитата: Фальтстарт - объекта налогообложения (отгрузки товара, выполнения работ, оказания услуг) ещё нет!

  Павел, но у автора вопроса как раз работы фактически выполнены.
• Я писал в ответ на эту цитату.
  

  Цитата: Иначе говоря, установлена только поздняя временная граница исполнения обязанности, в то время как какие-либо ограничения по наиболее раннему сроку выставления счета-фактуры отсутствуют. Таким образом, выставление счета-фактуры в любой момент до истечения пятидневного срока будет правомерным.

  конечно, запутывает обсуждение. Но нет отгрузки- не должно быть и фактуры на отгрузку.
• Цитата: Я писал в ответ на эту цитату.Цитата: Иначе говоря, установлена только поздняя временная граница исполнения обязанности, в то время как какие-либо ограничения по наиболее раннему сроку выставления счета-фактуры отсутствуют. Таким образом, выставление счета-фактуры в любой момент до истечения пятидневного срока будет правомерным.конечно, запутывает обсуждение.Но нет отгрузки- не должно быть и фактуры на отгрузку.

  Абсолютно согласна. И собственно формулировка услуги за 2 квартал мне не очень нравится, я бы указала наименование работ, но в принципе имеет право на жизнь. Вопрос, что написано в договоре. Опять же никаких налоговых последствий у исполнителя работ не будет (доход и начисление НДС никто не снимет), а вот покупатель может столкнуться с проблемой.
• за ссылку извиняюсь, хотела соблюсти правила цитирования, согласно которым обяз-но указывать источник информации, а оказалось нельзя. ))))
  
  а вот если работы за квартал еще не выполнены?.. Как тогда заказчик может требовать закрыть его раньше? Бывает раньше недели и на две-три требуют? Последний раз у меня запросили закрыть 4 квартал 2м декабря.... (при это в акте и с/ф прописывается "за 4 квартал").
  
  Все эти клиенты гос.предприятия. Контракты на улосиях кредитования, т.е. платят они нам после проведения реализации. Они объясняю свои запросы тем, что им надо еще успеть передать наши "закрывашки" в казначейство/бюджет. чтобы те перечислили им деньги, а они в свою очередь перечислили их нам. Если я протяну с "закрывашками", то можем получить платеж с больших опозданием, а то и вообще не получить.
  
  
  
  
  
• Цитата: за ссылку извиняюсь, хотела соблюсти правила цитирования, согласно которым обяз-но указывать источник информации, а оказалось нельзя. ))))а вот если работы за кварталеще не выполнены?.. Как тогда заказчик может требовать закрыть его раньше? Бывает раньше недели и на две-три требуют? Последний раз у меня запросили закрыть 4 квартал 2м декабря.... (при это в акте и с/ф прописывается "за 4 квартал").Все эти клиенты гос.предприятия. Контракты на улосиях кредитования, т.е. платят они нам после проведения реализации. Они объясняю свои запросы тем, что им надо еще успеть передать наши "закрывашки" в казначейство/бюджет. чтобы те перечислили им деньги, а они в свою очередь перечислили их нам. Если я протяну с "закрывашками", то можем получить платеж с больших опозданием, а то и вообще не получить.

  Мы часто с этим сталкиваемся и закрываем глаза на правомерность такого оформления реализации. Выписываем реализацию и оформляем накладную на ответ.хранение. Таким образом товар является реализованным и в тоже время находится на нашем складе на ответ.хранении. Вроде как все формальности соблюдены и гос.учреждения не в накладе. Потом с платежками приходят и забирают товар.
• Цитата: за ссылку извиняюсь, хотела соблюсти правила цитирования, согласно которым обяз-но указывать источник информации, а оказалось нельзя. ))))

  
  
  Добрый день. На нашем сайте обязательно указывать источник, автора и дату публикации, но без гиперссылок.
• Цитата: Мы часто с этим сталкиваемся и закрываем глаза на правомерность такого оформления реализации. Выписываем реализацию и оформляем накладную на ответ.хранение. Таким образом товар является реализованным и в тоже время находится на нашем складе на ответ.хранении. Вроде как все формальности соблюдены и гос.учреждения не в накладе. Потом с платежками приходят и забирают товар.

  
  
  У нас не товар, а услуги, задерживать выполнение, которых мы не в праве. В контракте прописывается, что оплата "по факту оказания услуг на основании акта, с/ф, счета", ну или немного другии вариации.
  
  С ужасом жду декабря, когда все гос.предпр. начнут требовать закрывать их в нач.декабря с текстовкой "за услуги в 4 квартале".
  
  
• Цитата: Цитата: Мы часто с этим сталкиваемся и закрываем глаза на правомерность такого оформления реализации. Выписываем реализацию и оформляем накладную на ответ.хранение. Таким образом товар является реализованным и в тоже время находится на нашем складе на ответ.хранении. Вроде как все формальности соблюдены и гос.учреждения не в накладе. Потом с платежками приходят и забирают товар.У нас не товар, а услуги, задерживать выполнение, которых мы не в праве. В контракте прописывается, что оплата "по факту оказания услуг на основании акта, с/ф, счета", ну или немного другии вариации.С ужасом жду декабря, когда все гос.предпр. начнут требовать закрывать их в нач.декабря с текстовкой "за услуги в 4 квартале".

  Я не понимаю - Вы-то чего волнуетесь? Вам НДС по таким документам не возмещать 😭 . А реализацию с доходов снять ни у одного налогового инспектора рука не поднимется. Хотят Ваши клиенты декабрем - да пожалуйста.
• Цитата: Я не понимаю - Вы-то чего волнуетесь? Вам НДС по таким документам не возмещать 😭 . А реализацию с доходов снять ни у одного налогового инспектора рука не поднимется. Хотят Ваши клиенты декабрем - да пожалуйста.

  
  
  Я волнуюсь, т.к. закрывая их ранее срока окончания периода, нарушаю НК ст.168... но получается, что выхода у меня особо нету (((
  Тогда возникает вопрос: а какое наказание предусмотрено за нарушения данной статьи?
  
• Цитата: Цитата: Я не понимаю - Вы-то чего волнуетесь? Вам НДС по таким документам не возмещать 😭 . А реализацию с доходов снять ни у одного налогового инспектора рука не поднимется. Хотят Ваши клиенты декабрем - да пожалуйста.Я волнуюсь, т.к. закрывая их ранее срока окончания периода, нарушаю НК ст.168... но получается, что выхода у меня особо нету (((Тогда возникает вопрос: а какое наказание предусмотрено за нарушения данной статьи?

  Вы надумали себе проблему и уже готовы за это отвечать(платить) 👏 . Фактически работы выполнены, где же тут нарушение? Налоговики Вас по голове погладят за включение дохода в налоговую базу. Ну в конце концов измените формулировку в актах и счет-фактуре с "услуги за 4 квартал" на "услуги по договору № от" и все.
• Цитата: Вы надумали себе проблему и уже готовы за это отвечать(платить) 👏 . Фактически работы выполнены, где же тут нарушение? Налоговики Вас по голове погладят за включение дохода в налоговую базу. Ну в конце концов измените формулировку в актах и счет-фактуре с "услуги за 4 квартал" на "услуги по договору № от" и все.

  
  
  Если выполнены, то это идеальный вариат ))) а я выше еще писала про наиболее часто встречающийся: когда закрываю 15.06. второй квартал (по требованию заказчика - иначе, как писала уже, можем деньги не получить), но услуги второго квартала выполнены еще не все , например, еще две-три работки будут точно проведены. Работы, которы проведены до 15.06. я включая в "закрывающий" акт второго квартала, а работки, которые после 15.06, я впишу в акт за следующий, третий квартал (даты работ ни в одном акте, соотв-но, не прописываю). вот так и делаю от безвыходности.
• Цитата: Цитата: Вы надумали себе проблему и уже готовы за это отвечать(платить) 👏 . Фактически работы выполнены, где же тут нарушение? Налоговики Вас по голове погладят за включение дохода в налоговую базу. Ну в конце концов измените формулировку в актах и счет-фактуре с "услуги за 4 квартал" на "услуги по договору № от" и все.Если выполнены, то это идеальный вариат ))) а я выше еще писала пронаиболее часто встречающийся: когда закрываю 15.06.второй квартал(по требованию заказчика - иначе, как писала уже, можем деньги не получить), но услуги второго квартала выполнены ещене все, например, еще две-три работки будут точно проведены. Работы, которы проведены до 15.06. я включая в "закрывающий" акт второго квартала, а работки, которые после 15.06, я впишу в акт за следующий, третий квартал (даты работ ни в одном акте, соотв-но, не прописываю). вот так и делаю от безвыходности.

  Так сделайте как я Вам сказала, замените формулировку.
• Спасибо, Ирина!